Periodista y ensayista prolífico, habiendo vivido en los Estados Unidos, Alemania y Bélgica, el italiano Iacopo Scaramuzzi cubre las noticias del Vaticano para varios medios. Es desde Roma, un lugar apreciado por los populistas de derecha, que analiza su uso del cristianismo. mueren sus libras ? Au fond droite (Salvator) acaba de ser traducido y publicado en francés. El autor añadió una parte sobre ric Zemmour para la edición francesa.
Como otros populistas de derecha, ric Zemmour, según usted, instrumentaliza el cristianismo. ¿Comentarios?
Eric Zemmour hablaba a menudo del cristianismo, pero no habla de la fe. Habla de la Iglesia Católica. Es un elemento de estreno de interés. Es judío, y en su vida no tiene una experiencia de conversión ni un apego particular a la fe cristiana. En un debate televisado en noviembre llegó a afirmar que está “a favor de la Iglesia, pero contra Cristo” . Por tanto, no es el mensaje del Evangelio lo que le interesa, sino la Iglesia católica como marco, organización e institución que garantiza un orden social.
Considera la religión, y particularmente el cristianismo, como un marcador de identidad. Utiliza así el cristianismo como argumento polémico para que los cristianos se diferencien de los demás, que son ante todo musulmanes e inmigrantes. La instrumentalización es l. Eric Zemmour reduce el cristianismo a un instrumento contra el Islam.
Encontramos el mismo uso del cristianismo en Marion Maréchal, que lleva años librando esta batalla. Oh, si Zemmour estuviera realmente interesado en la fe cristiana, que suponía un camino personal y un proceso de conversión, se encargaría de que esto lleve a la fraternidad, como dice el Papa Francisco.
Comentario, ¿explica el hecho de que Éric Zemmour atraiga a un número de católicos conservadores practicantes?
Sus ideas existen dentro del catolicismo. Incluida la tesis del gran reemplazo, defendida en particular por Marion Maréchal ante Zemmour. Y cuando Zemmour dice que “quitamos el cristianismo, es en primer lugar que tenemos el Islam” , muchos católicos conservadores están de acuerdo.
También les preocupa la actitud de apertura del Papa Francisco a la inmigración, al islam ya la sociedad secularizada en general. Dicen que prefieren papas anteriores que, en su opinión, estaban más atentos a una visión más “tradicional” de la Iglesia en la sociedad. Esta corriente conservadora es en sí misma legítima dentro de una iglesia que contiene una gran diversidad. El problema es que él también es explotado por los populistas de derecha.
¿Comentarios?
He aquí un ejemplo: en febrero de 2020, el politólogo israelí Yoram Hazony, autor del libro Les Vertus del nacionalismo , organizó en Roma un importante congreso(Godefroy), un libro muy apreciado en ciertos círculos conservadores. A este encuentro asistieron personalidades cristianas como Giorgia Meloni, presidenta del partido de derecha Hermanos de Italia y también presidenta del Partido Conservador y Reformista Europeo, Marion mini laté Europeans in Parliament y otras personalidades políticas, quienes dieron la bienvenida al Brexit y que han criticado a la Unión Europea. Los participantes de este encuentro elogiaron especialmente a Juan Pablo II y Ronald Reagan y su “alianza” en la década de 1980. Los admiradores del nacionalista Donald Trump, quien todavía era presidente de Estados Unidos en 2020, sugirieron por ello que carecía de un aliado conservador como
Es cierto que podría decirse que Juan Pablo II era más compatible con una visión conservadora de la política que el Papa Francisco. Pero si Jean Paul II subrayó el valor de la patria, ¡no fue un nacionalista! Sobre todo, es el Papa que abrazó el Corán, el que inauguró los encuentros de Asís para el diálogo interreligioso. La retórica de que el Papa Francisco es un progresista completamente diferente a sus predecesores no es justa. Francisco promovió el encuentro con el Islam y la acogida de los inmigrantes, una actitud alejada de una posición conservadora, ¡pero se inscribe en una tradición que es la de sus predecesores!
Entonces, ¿los populistas de derecha que alaban la civilización cristiana no han entendido la religión cristiana, incluido el catolicismo, que según Zemmour tiene un “derecho de nacimiento cultural” en Francia?
Existe el riesgo de que vacíen el cristianismo al reducirlo a un marcador de identidad. En presencia de un pedazo de cristianismo que existe, apoyándose en valores reales del catolicismo, pero para hacer un arma contra inmigrantes, musulmanes, parejas homosexuales, cultivan una visión cristiana incompleta y falsa. El cardenal Pietro Parolin, secretario de Estado de la Santa Sede, participó recientemente en una reunión del Partido Popular Europeo (PPE) gitano. Los periodistas le preguntaron si no había riesgo de que el EPP, los populistas de derecha y de izquierda también explotaran el cristianismo. Él respondió que ese riesgo siempre existió cuando el cristianismo se percibía como un supermercado donde todos pueden venir y tomar lo que les gusta y olvidarse de todo lo demás. Una vez más, es legítimo tener posiciones conservadoras. El problema con los populistas de derecha es que corren el riesgo de vaciar el cristianismo de su contenido evangélico.
En su libro, que repasa a los principales líderes populistas de derecha del mundo, sugiere que Éric Zemmour, aunque es un personaje muy singular, se parece a ellos. ¿En que?
Digamos primero que cada país tiene su propia dinámica, su propia historia social y política. Alguien como Marion Maréchal es muy francés, Matteo Salvini es muy italiano… Pero hay puntos de convergencia muy fuertes. Primero veo una dinámica en la obra, que es la del tema de la decadencia o declinación. Trump, Salvini, Orban, Putin y Bolosonaro lo usan. Y Zemmour también, obviamente. Actúa como si existiera un riesgo real de colapso de la cultura y la historia francesas.
Se busca así explotar un elemento importante de este momento histórico. Porque en todas partes en Occidente existe el temor de un colapso. Toma Italia. Desde el final de la Guerra Fría, Italia ha estado en la “periferia”. Está experimentando oleadas de migración, caída de los ingresos, caída de la demografía y disminución del bienestar, que Salvini explota constantemente. Se trata de un declive relativo, no de una crisis dramática. Italia sigue siendo parte del G7 y tiene un gran potencial.
En Estados Unidos, también existe un sentimiento de decadencia entre los WASP, los protestantes anglosajones blancos, históricamente mayoritarios en el país, pero cuyo peso relativo sigue descendiendo. Entre los conservadores cristianos y blancos, muchos sienten que han perdido el país y se han convertido en extraños en casa. Donald Trump ha explotado sus miedos y frustraciones, que a veces se convierten en rabia. El lema de El famoso “ Dios bendiga América ” se convirtió en “ Dios defiende a América del declive ”.
También en Hungría, una parte significativa de la población experimentó un verdadero declive tras la caída del Muro de Berlín. La transición económica tiene un estado difícil, pues la entrada en la Unión Europea no se tradujo en el esperado enriquecimiento generalizado. El capitalismo ha traído nuevas desigualdades. Viktor Orban juega con las frustraciones que genera cultivar la nostalgia y comprometerse contra la evolución de las costumbres y contra la llegada de inmigrantes. Pero hay pocos inmigrantes en Hungría.
Por lo tanto, Zemmour es parte de un movimiento internacional…
Exactamente. Desde el mismo sentimiento de decadencia, que se encuentra en todas partes, una red internacional de ideólogos entendió la oportunidad de plantear una propuesta política que diera respuesta a estas inquietudes. En esta red participa un número impresionante de populistas de derecha: Viktor Orban recibió la visita de Éric Zemmour y Marion Maréchal. El mismo Orban se reunió con Fátima en Portugal con el jefe de gabinete de Trump. Sobre todo, vemos a políticos rodeándose de intelectuales nacionalistas y antiliberales, a veces extremistas, como Alexander Dougin, que asesora a Vladimir Putin y Steve Bannon junto a Trump.
Esta gente ha desarrollado un lenguaje y una oferta política que explica por qué en todas partes encontramos las mismas palabras, los mismos lenguajes, los mismos gestos. De repente, Salvini se encuentra ondeando un rosario en un debate político, Donald Trump posa con la Biblia, Putin va a misa ortodoxa y se inclina ante un icono. Las palabras y los símbolos del cristianismo se utilizan así dentro de una corriente política nostálgica y nacionalista.
El sentimiento de este declive y también de una pérdida de referentes religiosos, a veces acompañado de preocupaciones legítimas y provocado por mutaciones, ¿ha sido demasiado ignorado o malinterpretado por la clase política tradicional?
Si claro. No lo he cubierto en el libro, pero me parece obvio. La izquierda internacional en particular tiene una inmensa responsabilidad en este fenómeno. Pienso en la forma en que Bill Clinton, Tony Blair y Massimo D’Alema promovieron la globalización como un Milagro que resolvería todos los problemas. Pero esta globalización ha generado desigualdades y miedos. Y la izquierda no los vio venir. Por eso, podemos decir que el populismo plantea buenas preguntas, pero no trae buenas respuestas.
El mismo Papa Francisco tiene una gran comprensión del populismo. Cuestión de un peronismo argentino, un movimiento que se puede calificar de populista, no es para nada solidario con las élites globalizadas. Sabe que la globalización de los últimos 30 años ha creado enormes desigualdades y ha excluido a personas que, por el contrario, deberían ser escuchadas.
El problema, según el Papa, es que el populismo de derecha, a su vez, desgasta a las personas que sufren para reforzar su decepción y su sensación de decadencia. Su política no conduce a una mayor fraternidad, pero nos enfrenta a unos contra otros. Por otro lado, el cristianismo, que no distingue entre naciones y que construye puentes en lugar de muros, puede contribuir a reducir las brechas en la sociedad.
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